m d ([info]maria_d) wrote,
@ 2005-03-21 07:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: sleepy

Долюшка женская
По мотивам беседы с [info]thawing_wind. Сейчас социальные роли сильно плывут. Границы более открыты и культуры более смешаны; продолжительность жизни меняется; типы работ сильно меняются; отношение к детству, к дому, к семье меняется очень сильно. Всем сложно, а вот посмотрим на женщин. Посчитать, сколько времени в сутках нужно женщине с маленьким ребёнком, чтоб удовлетворять скромные требования окружения :-) Если какую-то категорию делать меньше, "запускать," начинает грызть чувство вины, а также друзья и родственники:

- Забота о своём теле, минимальная (душ-чистка зубов-одевание-туалет-еда) 1.5 часа в день
- Кормление грудью - от 3 до 16 часов в сутки, берём скромненько 4
- Занятия, игры с ребёнком 3 часа в день; остальное время с ним Мэри Поппинс, Корчак и мумми-мама в одном флаконе, которая водит его в суперинтересные места, заботится о его здоровье, читает ему сказки на пяти языках и целует перед сном в лобик
- Уборка-готовка-стирка-фен шуй-цветочки-занавесочки, если ты супербыстрый терминатор, 1.5 часа в день
- Интересная, увлекательная работа вне дома 9-10 часов в день, считая дорогу и изредка авралы, берём 9, ну пусть эта работа идеальная будет
- Общение с мужем 3 часа в день - не играть же с ним меньше, чем с ребёнком! А то мир скажет, что ты забросила мужа ради ребёнка, и будет грозить разводом (мир, а не муж, хе-хе).
- Близкая, задушевная дружба, а также приятельство, без чего мир будет считать тебя социально дефективной - 2 часа в день, думаю - посчитать телефон, вечеринки, разговоры при встречах
- Чтение книг для души и для профессионального роста, очен скромно скажем 1 час в день, хотя многие на таком пайке загнутся, как мокрецы у Стругацких
- То же с видео, музыкой, театром - скажем, 1 час в день, нечего себя баловать всякими операми с балетами
- Интернет 1 час в день; настоящая леди читает блоги всех своих знакомых и родственников, интересно пишет свой, вежливо и подробно отвечает на комментарии, а также ходит по основным новостным сайтам. Читает она диагонально, а печатает 500 слов в минуту, поэтому часа вполне достаточно.

Это основное, что вспомнила, добавляйте свои категории :-) Будет интересно. Пока у меня вышло 26 часов. Ну, тут ужмём, там утянем, будем одновременно кушать, читать и кормить ребёнка грудью. В сутки уложимся. Какой сон? Это что?


(Post a new comment)


[info]sperans
2005-03-21 01:06 pm UTC (link)
26 часов - это если не спать, да? :)

(Reply to this)(Thread)

[info]maria_d
2005-03-21 01:29 pm UTC (link)
Сон от женщины не требуется :-)

(Reply to this)(Parent)

[info]_marga
2005-03-21 01:14 pm UTC (link)
вот я недавно тоже пыталась все это сложить, чтобы перестать мучатся чувством вины!

(Reply to this)(Thread)

[info]maria_d
2005-03-21 01:29 pm UTC (link)
Главное, сложивши - разделить! На десять :-)

(Reply to this)(Parent)

[info]manyam
2005-03-21 01:17 pm UTC (link)
Покупки, для детей, дома, мужа, еда -планировка обедов и воскресных завтраков, выпечка "про запас" и вообще "запасы" - маринады, соленья и т.п.

(Reply to this)(Thread)

[info]maria_d
2005-03-21 01:30 pm UTC (link)
Это сколько примерно часов выходит в день, в среднем?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]manyam, 2005-03-21 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:35 pm UTC

[info]tsveta_oseni
2005-03-21 01:28 pm UTC (link)
А муж, простите, чем занимается, кроме как "съедает" три часа маминого времени? :))) Ну, грудью он кормить не может, да, но уж в лобик-то чмокнуть в состоянии! :)))

(Reply to this)(Thread)

[info]maria_d
2005-03-21 01:31 pm UTC (link)
Он там "в одном флаконе" :-) Я сейчас фокусировалась на жене, а до мужа ещё руки дойдут...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]tsveta_oseni, 2005-03-21 01:32 pm UTC

[info]kernia
2005-03-21 01:32 pm UTC (link)
Несколько дней назад меня одолевали эти же самые мысли
http://www.livejournal.com/users/kernia/278.html

(Reply to this)(Thread)

[info]maria_d
2005-03-21 02:09 pm UTC (link)
Эти мысли всплывают, когда жизнь начинает напоминать электронную игру "Ну, погоди". У меня была такая в детстве - там волк ловил яйца, катящиеся по наклонной плоскости. Сначала от одной курицы и редко, потом от двух с двух сторон... К концу игры надо было прыгать по четырём углам, ловя летящие сплошным потоком яйца :-) Одно пропустишь - хряпсь - разбивается.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ntl, 2005-03-21 07:39 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 09:42 pm UTC
(no subject) - [info]ntl, 2005-03-21 11:08 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 11:40 pm UTC

[info]kernia
2005-03-21 01:34 pm UTC (link)
Занятия спортом можно выделить в отдельную категорию

(Reply to this)(Thread)

[info]maria_d
2005-03-21 02:18 pm UTC (link)
Это сколько часов?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]iampolsk, 2005-03-21 10:02 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 11:30 pm UTC
Зависит от поставленных целей :) - [info]kernia, 2005-03-22 08:06 am UTC

[info]greenadine
2005-03-21 01:41 pm UTC (link)
Дело в том, что эти категории пересекаются (factorisable, как говорят французы). Например, книжки можно читать по пути на работу - интернет - в рабочее время и т.д. 1 час в день на музыку - это немало. Это как раз моя нагрузка в любительском оркестре (две репетиции по 3 часа 2 раза в неделю). Если речь о слушании, а не игре - то одновременно с другими делами. Кормление 4 часа в день? Про это ничего не знаю, но хотела бы узнать: действительно такая уйма времени уходит? Можно одновременно читать, например? или ту же музыку слушать? И потом, дети же не все время грудные. 2 часа в день на дружбу - много. То есть, в идеале можно и больше, но час - это неплохо. И т.д.

(Reply to this)(Thread)

[info]maria_d
2005-03-21 02:22 pm UTC (link)
Мы все как-то живём в земных сутках, и при этом спим, так что явно какие-то решения в природе существуют :-))) Другой вопрос - что грызёт ощущение "надо больше"...

Кормление в первые месяцы обычно дольше четырёх часов, а потом от ребёнка зависит. Во время гриппа, скажем, дольше. Я это совмещала с чем угодно, от работы на компьютере до семинаров, то есть обычно это не занимало отдельного времени.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ellen_, 2005-03-21 02:31 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:42 pm UTC
(no subject) - [info]ellen_, 2005-03-21 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]tortilla_iva, 2005-03-21 05:38 pm UTC
(no subject) - [info]dinuha, 2005-03-21 05:47 pm UTC
(no subject) - [info]tortilla_iva, 2005-03-21 05:35 pm UTC
(no subject) - [info]greenadine, 2005-03-22 08:42 am UTC
(no subject) - [info]whatevergospodi, 2005-03-21 09:04 pm UTC

[info]a_konst
2005-03-21 01:44 pm UTC (link)
Когда-то я так же считал свои часы. получилось примернотак же.
потом внимательными наблюдениями обнаружил, что перебрал по очень многим параметрам.

Здесь же, по порядку:
- уборкой/готовкой, и работой на внешней оплачиваемой работе, одновременно, сколько я знаю, ни один муж или семья кормящую маму не загружает. Если маленький ребенок и мама еще работает где-то - то она точно ничего не готовит и не убирает. И наоборот.

- 1 час в день на театр-кино - это круто. это, если в среднем по всем дням размазать, у серьезного театрала (зрителя) думаю меньше получается.

- общение с мужем 3 часа в день - это тоже много. Это действительно много. Тем более, что общаться (по большей части ;)) можно параллельно с уборкой/готовкой/...

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]whatevergospodi, 2005-03-21 09:08 pm UTC
(no subject) - [info]bovari, 2005-03-22 12:18 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]a_konst, 2005-03-22 12:22 pm UTC

[info]dinuha
2005-03-21 01:51 pm UTC (link)
Я бы убрала совсем "кормление грудью", "интересную" работу снизила на полставки, "блог" приравняла бы к "общению с друзьями" и получилась бы классная женская жизнь в своё удовольствие, а не мужская в которой ко всему вышеперечисленному надо ещё пахать и зарабатыват на "upper-middle class" жизнь :)

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]lenay, 2005-03-21 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]tsveta_oseni, 2005-03-21 01:54 pm UTC
(no subject) - [info]lenay, 2005-03-21 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]dinuha, 2005-03-21 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]shin1, 2005-03-21 01:59 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]natsi, 2005-03-21 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:33 pm UTC
(no subject) - [info]rasterjasha, 2005-03-21 02:58 pm UTC
(no subject) - [info]dinuha, 2005-03-21 05:19 pm UTC
(no subject) - [info]whatevergospodi, 2005-03-21 09:11 pm UTC
(no subject) - [info]rasterjasha, 2005-03-22 10:26 am UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 07:33 pm UTC
(no subject) - [info]lefthandedmoth, 2005-03-21 11:31 pm UTC
(no subject) - [info]dinuha, 2005-03-21 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 09:36 pm UTC
(no subject) - [info]dinuha, 2005-03-22 01:41 am UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-22 02:13 am UTC
(no subject) - [info]dinuha, 2005-03-22 02:30 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-22 03:43 pm UTC

[info]lenay
2005-03-21 01:55 pm UTC (link)
А еще есть спорт и всякие-разные хобби (которые не книги-музыка).
И общение с родителями ивсякими другими родственниками. С ними, конечно, можно поменьше, чем с мужем, но все-таки

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:34 pm UTC

[info]30x40
2005-03-21 02:04 pm UTC (link)
Даже когда я пункты: дружба, телефон, профессиональный рост, книги, концерты, вечеринки, забота о себе попыталась разложить по дням недели - ну можно же дружить не каждый день или на работе - дней не хватило :(
может спать можно раз в 2 дня?

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:37 pm UTC
*читаем между строк* - [info]30x40, 2005-03-21 02:40 pm UTC
Да, решение найдено! - [info]30x40, 2005-03-21 02:42 pm UTC
Re: Да, решение найдено! - [info]maria_d, 2005-03-21 02:43 pm UTC
Re: Да, решение найдено! - [info]silina, 2005-03-21 07:38 pm UTC

[info]kontei
2005-03-21 02:06 pm UTC (link)
Маша, какая-то у тебя странная женщина получается. Ну вроде как у той нашумевшей на днях менеджерши со стриптизом, которая старательно подсчитывала, сколько тысяч долларов должен зарабатывать мужчина, чтобы она могла пить кофе по $50 за чашку и выносить ведро в курточке не дешевле $300. Только у неё женщина была странная по деньгам, а у тебя - по времени.

* 2 часа в день (!) на посиделки с друзьями
* 3 часа на общение с мужем
* 1 час в день на чтение книг
* 1 час в день на видео/театр
* 1 час в день на Интернет

Это уже получается полная рабочая смена. Кто так живёт? :)

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]30x40, 2005-03-21 02:45 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 07:32 pm UTC
(no subject) - [info]pelageya, 2005-03-21 09:27 pm UTC
(no subject) - [info]kontei, 2005-03-21 03:15 pm UTC

[info]rasterjasha
2005-03-21 03:00 pm UTC (link)
A esli s muzhem i rebenkom igrat' odnovremenno, skazhem, 2 chasa v den'. Esche chas deti igrajut bez vzroslyh. I minut po 15 (v srednem) muzhu i rebenku po otdel'nosti? Eto kakaja ekonomija vremeni poluchaetsja: mozhno budet i v sutki ulozhit'sja ;)

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]rasterjasha, 2005-03-21 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 07:36 pm UTC

[info]what_and_why
2005-03-21 04:01 pm UTC (link)
Мне тоже кажется, что 24-часовые сутки - это гнусное издевательство над человеком :-). Но я, будучи особой спокойной и уравновешенной :-), наплевательски отношусь к рекомендациям общества по поводу распределения моего времени :-).
Зато :-) я много раз в жизни пыталась фиксировать расходы времени на разные свои занятия (при том, что мой образ жизни _в_целом_ меня устраивает - нет у меня никакого чувства вины и чувства собственной неполноценности :-), хоть режь меня).
И обычно довольно точно знаю, что в мои сутки умещается, а что - нет. Вот что умещается, тому я и радуюсь :-). (Сейчас пойду к себе, подсчитаю "состав суток" для этой зимы.)

(Reply to this)

[info]silina
2005-03-21 04:29 pm UTC (link)
Спасибо! Очень познавательно. Вспомнила третий курс, так же интересно было слушать как научный руководитель рассказывал американским гостям про мою установку. Очень полезно иногда узнать чем же ты должна заниматься :о) Эх...

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]silina, 2005-03-21 06:16 pm UTC

[info]natsi
2005-03-21 10:52 pm UTC (link)
Неправильно считаешь. Многие категории бывают концентрировано раз в неделю/месяц, а не каждый день.

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 11:33 pm UTC
(no subject) - [info]natsi, 2005-03-21 11:45 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-21 11:50 pm UTC
(no subject) - [info]natsi, 2005-03-22 05:43 am UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-22 12:26 pm UTC
(no subject) - [info]natsi, 2005-03-22 04:29 pm UTC

[info]koshka_2004
2005-03-22 11:32 am UTC (link)
Если ребенок грудной, то маму, как правило, никто не призывает работать полный рабочий день. А если работа полный день, то уж точно грудью уже/еще не кормят.

Где и кто призывает к проведению времени с друзьями больше, чем 2-4 часа в неделю?

Видео, музыка, театр ежедневно, ИМХО, вредно. Раз в неделю фильм/балет/концерт - вполне нормально.

Общение с мужем, как правло, пересекается с другими занятиями, как заметили выше.

Я бы концерты/театры/фильмы и подобные выходы "в свет" объединила бы со всяческими хобби и чтением и отвела на них 3-6 часов в неделю.

Спорт нужно обязательно добавить. Часа 2-3 в неделю, а лучше больше.

Забота о своем теле - она, на мой взгляд, несколько раздута. По 1,5 часа пару раз в неделю на поваляться в ванной с книжкой, маской, скрабом, пемзой и прочими неежедневными приблудамми, (или 2-3 часа раз в неделю на сауну), плюс минут по 20-30 каждый день на ежедневные гигиенические/косметические процедуры.

Еще покупки забыты. И продукты и тряпки.

А 3 часа с ребенком почему СКЛАДЫВАЮТСЯ с кормлением? Кормление - оно же тоже своего рода общение с ребенком. Опять же, с грудными столько не играют - они спят это время, а с более старшими не столько играть нужно, сколько общаться, а игры - со сверстниками или Мэри Поппинс :). (Резюме: час в день плюс полвыходного)

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]maria_d, 2005-03-22 12:53 pm UTC

[info]marina_p
2005-03-23 10:37 am UTC (link)
Методика подсчета потрясает.
Не говоря уже про "Кормление грудью - от 3 до 16 часов в сутки" -- это где ж таких младенцев берут, которые 16 часов в сутки едят??? Помнится, у меня часа 2-3 максимум в сумме получалось. (Ну и если ест дольше, то как раз параллельно можно и книжку почитать :-)
Но откуда в период кормления взялись "водит его в суперинтересные места, читает ему сказки на пяти языках", да еще и работа полный день?
Странные подсчеты...

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…